根據(jù)廣州市衛(wèi)生健康委通報(bào)，目前，廣州市有268例新冠肺炎患者在定點(diǎn)醫(yī)院隔離治療，其中225例在廣州市第八人民醫(yī)院。作為曾榮獲廣東省抗擊非典一等功的“老將”，自從新冠肺炎疫情發(fā)生以來(lái)，廣州市第八人民醫(yī)院感染病中心主任蔡衛(wèi)平就沖在抗擊疫情一線。

近日，蔡衛(wèi)平接受了南方日?qǐng)?bào)記者專訪，就新冠肺炎臨床進(jìn)展特點(diǎn)、核酸檢測(cè)“假陰性”、患者救治等話題進(jìn)行回應(yīng)。

年輕人發(fā)生重癥與過(guò)度免疫反應(yīng)有關(guān)系

南方日?qǐng)?bào)：此次新冠肺炎疫情，跟“非典”相比，有哪些特點(diǎn)？

蔡衛(wèi)平：這兩種冠狀病毒都會(huì)引發(fā)致命性的肺炎。但從傳染的能力來(lái)看，新型冠狀病毒比SARS冠狀病毒傳播能力更強(qiáng)。從我們接觸的那些病人來(lái)看，家庭聚集還是挺常見(jiàn)的，說(shuō)明它的傳播能力很強(qiáng)。

從治病角度來(lái)看，“非典”中重癥肺炎的發(fā)生率更高，而新冠肺炎的重癥率相對(duì)較低，潛伏期也比“非典”略長(zhǎng)。這是這個(gè)病毒狡猾的地方，它進(jìn)入體內(nèi)到發(fā)病，潛伏時(shí)間更長(zhǎng)，使機(jī)體免疫對(duì)它識(shí)別會(huì)更困難。

最討厭的就是，患者從發(fā)病到加重的時(shí)間長(zhǎng)短不一，有的人可能3—5天，也有的十幾天才加重，8—10天時(shí)候加重是最常見(jiàn)的。而“非典”大部分是比較早的階段就加重了。病情發(fā)展沒(méi)有規(guī)律，就給治療帶來(lái)很大難度。

這種不確定性比上一次“非典”的時(shí)候會(huì)多一些。患者肺部炎癥的改善也比“非典”要更慢一點(diǎn)。這就導(dǎo)致了患者的住院周期會(huì)更長(zhǎng)。

南方日?qǐng)?bào)：為何有的患者病情會(huì)突然加重？能否總結(jié)出一些規(guī)律？

蔡衛(wèi)平：其實(shí)也有一些規(guī)律，只不過(guò)不是非常普遍。現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)如果患者的咽拭子和血液中同時(shí)檢測(cè)出核酸陽(yáng)性，他發(fā)生重癥的風(fēng)險(xiǎn)就非常高。

第二個(gè)就是淋巴細(xì)胞的一些改變。當(dāng)患者淋巴細(xì)胞特別低的時(shí)候，也要引起注意。

大胖子、年老體弱、基礎(chǔ)病比較多等這些因素，也有可能會(huì)使病情加重。這些因素綜合起來(lái)也能夠做出一些預(yù)判，不可能100%準(zhǔn)確，但遇到這幾項(xiàng)同時(shí)具備的時(shí)候，要特別小心。

有一些人一開(kāi)始病情進(jìn)展得不快，但在一個(gè)很短的時(shí)間又加重。患者病情會(huì)突然加重的因素，現(xiàn)在其實(shí)都不太確定。大部分跟“炎性瀑布”有關(guān)，就是突然發(fā)生一個(gè)非常劇烈的免疫反應(yīng)，然后整個(gè)肺一下就白了。

有一些年輕人發(fā)生重癥，就跟這種過(guò)度的免疫反應(yīng)有關(guān)系。他原來(lái)淋巴細(xì)胞或者是T淋巴細(xì)胞還比較平穩(wěn)，突然下降的時(shí)候，就說(shuō)明可能大量的消耗了，這些淋巴細(xì)胞可能就是去肺部“作戰(zhàn)”，像“焦土政策”一樣，把肺打得稀巴爛，肺部可能就會(huì)出現(xiàn)大片的這種炎性病灶，使得病人氣體交換出現(xiàn)巨大問(wèn)題，可能就救不過(guò)來(lái)。

年老體弱的人群可能是因?yàn)槊庖吡Φ拖拢宄涣瞬《荆缓筮w延的時(shí)間會(huì)比較長(zhǎng)，后面可能又合并一些其他的感染，導(dǎo)致他最后病情加重。

呼吸科傳染科重癥醫(yī)學(xué)科三科配合

南方日?qǐng)?bào)：目前新冠肺炎還沒(méi)有特效藥，臨床上哪些治療比較有效？

蔡衛(wèi)平：現(xiàn)在看安全，而且又有效的辦法就是氧療。現(xiàn)在只要出現(xiàn)有肺炎的，所有的病人都會(huì)給他吸氧。在其他的肺炎里面，氧療用得沒(méi)有那么多，但是這次的新冠肺炎，如果患者出現(xiàn)肺部炎癥，不管病情輕重有沒(méi)有缺氧，都建議他們?nèi)ノ酢?duì)于重癥那些，氧療更是關(guān)鍵的治療。如果氧療都跟不上的話，其他的治療我估計(jì)都起不到什么作用。

南方日?qǐng)?bào)：您經(jīng)歷過(guò)當(dāng)年“非典”的救治，有哪些經(jīng)驗(yàn)這次也沿用了？

蔡衛(wèi)平：在“非典”救治時(shí)，我們就發(fā)現(xiàn)，雖然患者大多收治在傳染病專科醫(yī)院，但傳染病醫(yī)院必須要有重癥救治能力才行。“非典”當(dāng)年的專家組，主要是由呼吸科、傳染科和重癥醫(yī)學(xué)科這三個(gè)科的人組成的，這次抗擊新冠肺炎，我們按照當(dāng)年的經(jīng)驗(yàn)，很早就提出來(lái)要讓重癥的還有呼吸科的專家參與到救治中來(lái)，從一開(kāi)始就組建了這樣的專家組。

其實(shí)廣東多次疫情救治，都跟這三個(gè)專業(yè)有關(guān)的。不管是禽流感、甲流，還是MERS（中東呼吸綜合征），其實(shí)都是這三個(gè)學(xué)科一直在不斷配合。廣東目前這三個(gè)學(xué)科的人都已經(jīng)比較熟悉了，對(duì)彼此的想法也比較了解，配合還算不錯(cuò)。

此前的“非典”以及多次疫情，也給了大家磨合的機(jī)會(huì)。其實(shí)我覺(jué)得傳染病醫(yī)院應(yīng)該是個(gè)綜合醫(yī)院，各種學(xué)科都齊全，特別是重癥醫(yī)學(xué)科和呼吸科，才能夠真正擔(dān)負(fù)起傳染病救治的任務(wù)。

檢測(cè)誤差加取樣不規(guī)范會(huì)導(dǎo)致結(jié)果出現(xiàn)誤差

南方日?qǐng)?bào)：如何看待新冠肺炎核酸檢測(cè)的“假陰性”問(wèn)題？

蔡衛(wèi)平：這次疫情，很快就鑒定出它是新型冠狀病毒，很快就有核酸檢測(cè)試劑出來(lái)，通過(guò)咽拭子鼻拭子能夠查到病毒，比當(dāng)年“非典”的時(shí)候進(jìn)步了好多。但目前的核酸檢測(cè)也有迷惑人的地方。有1/3的人可能反復(fù)多次才查出來(lái)是陽(yáng)性，甚至有一些人好長(zhǎng)時(shí)間都查不出來(lái)，要通過(guò)比較深的氣道分泌物才查出來(lái)。而我們平常能取樣的地方在上呼吸道，這就使得我們的判斷變得困難。

如果病原學(xué)檢測(cè)很可靠，當(dāng)然要根據(jù)病原學(xué)檢測(cè)來(lái)確定是否感染。但現(xiàn)在完全靠病原學(xué)檢測(cè)有可能會(huì)出現(xiàn)一些誤判。所以現(xiàn)在我們臨床通常就不會(huì)只根據(jù)一項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)進(jìn)行診斷。就算這個(gè)人核酸檢測(cè)陰性，但他出現(xiàn)了肺部的炎癥，白細(xì)胞又不高，特別是有流行病學(xué)史，接觸過(guò)武漢來(lái)或從武漢出來(lái)的人，感染的可能性是非常大的。

南方日?qǐng)?bào)：為何會(huì)出現(xiàn)核酸檢測(cè)“假陰性”？

蔡衛(wèi)平：其實(shí)病原學(xué)檢測(cè)很大程度上依賴取樣，你看是取哪個(gè)部位的樣本。同一個(gè)人同一時(shí)間的樣本，有的人取的測(cè)出來(lái)是陰性，有的人取的測(cè)出來(lái)是陽(yáng)性。對(duì)于取樣要求很高的時(shí)候，檢測(cè)出現(xiàn)誤差就在所難免了。

現(xiàn)在有的醫(yī)生以為咽拭子就在咽部那里隨便擦一下就行，其實(shí)應(yīng)該是整個(gè)顎弓都去抹一下，陽(yáng)性率就會(huì)高。如果只是在咽部隨便擦一下的話，陽(yáng)性率就很低。檢測(cè)有誤差，再加上取樣的不規(guī)范，就會(huì)導(dǎo)致結(jié)果出現(xiàn)誤差。

南方日?qǐng)?bào)：“假陰性”會(huì)影響臨床治療嗎？

蔡衛(wèi)平：因?yàn)楹怂釞z測(cè)的不確定性，出院的標(biāo)準(zhǔn)就不敢放松了。開(kāi)始說(shuō)只要隔天查出兩次陰性就可以出院了，現(xiàn)在看來(lái)還不行，因?yàn)橛幸恍﹥纱螜z測(cè)都陰性的人第三次查可能就又變成陽(yáng)性了。所以現(xiàn)在我們出院標(biāo)準(zhǔn)增加了，要沒(méi)有發(fā)燒超過(guò)三天，而且很關(guān)鍵的是肺部的影像改變，要有比較明顯的吸收好轉(zhuǎn)，呼吸道癥狀明顯好轉(zhuǎn)，再加上兩次核酸檢測(cè)陰性，才敢放病人出院。